Voelt u een band met kunstenaars die vóór de communistische periode in China kwamen? Landschapsschilderijen of manieren van werken met keramiek bijvoorbeeld. Waarom is oude Chinese kunst belangrijk?
China heeft een lange geschiedenis, en ook een enorm stuk land. Ongeveer 2.000 of 3.000 jaar geleden presteerde de Zhou-dynastie hoog in de kunst: vroege jade, bronzen - de vaardigheid en het concept en hoe ze feitelijk werden vervaardigd is een wonder - het was de hoogste vorm in menselijke kunst.
[In die tijd] had de hele cultuur dit soort totale staat, met filosofie, esthetiek, moraliteit en vakmanschap - het was er maar één; het is nooit gescheiden geweest.
Daarom was kunst zo krachtig. Het is niet alleen een decoratie of een idee, maar eerder een hoog model voor deze aandoening die kunst kan dragen. Als je kijkt naar wat Van Gogh deed, zie je een overeenkomst: de kunst was een overtuiging [die zijn] principiële opvattingen over het universum uitdrukte, hoe het zou moeten zijn.
Met welke westerse kunstenaars of kunstacademies voel je je naast Van Gogh verbonden? Jasper Johns? Joseph Beuys? Damien Hirst?
Mijn opleiding [over westerse kunst] was niet zo goed, maar ik vind het interessant om intellectueel weer in kunst te stoppen - om altijd een sterk idee te hebben. Ik hou van Jasper Johns en Andy Warhol, maar Joseph Beuys? Mensen noemen hem vaak, maar ik word niet door hem beïnvloed omdat ik in de jaren tachtig in New York was toen hij invloedrijker was in Europa.
[Waar ik bewonder over] Jasper Johns [is] zijn zeer beperkte focus - om steeds opnieuw hetzelfde te doen, steeds opnieuw, is erg interessant. Hij heeft een zeer wetenschappelijke benadering - een soort filosofische taal en verkenning; hij probeert duidelijk de betekenis van de activiteit te definiëren. Van Gogh was een heel typisch religieus type, met een sterk geloofssysteem; hij aanbad kunst ..
Wat vind je tegenwoordig van de wereldwijde kunstmarkt, met rijke verzamelaars die enorme prijzen betalen en kunst als statussymbool zien?
Kunst kan als een product worden verkocht, maar de prijs die het verkoopt kan niemand begrijpen. Dit is al sinds de oudheid een onderdeel van de kunst. Het heeft nog steeds deze kwaliteit; het is niet veranderd. [Het komt voort uit] een obsessie met zeldzame goederen die macht, identiteit en status weergeven. Mensen die veel geld hebben, willen uniciteit of een zeldzaam product tonen - kunst wordt vaak als zodanig beschreven of verkeerd geïnterpreteerd. Het is niet zo anders dan 3000 jaar geleden toen koningen één stuk ceremoniële jade gebruikten om staatswisselingen te doen. Er is zoveel afval, verkeerde interpretatie en fantasie rond [de kunstmarkt]. Het is een grote industrie die helpt bij het bouwen van dit soort hype.
Hoe was Beijing in de late jaren zeventig en tachtig, toen je een jonge kunstenaar was?
Er waren bijna geen auto's op straat. Geen privéauto's, alleen ambassadewagens. Je zou midden op straat kunnen lopen. Het was heel langzaam, heel stil en heel grijs. Er waren niet zoveel uitdrukkingen op menselijke gezichten, na de culturele revolutie waren de spieren nog steeds niet opgebouwd om te lachen of emotie te tonen. Toen je een beetje kleur zag - zoals een gele paraplu in de regen - was het behoorlijk schokkend. De maatschappij was helemaal grijs en een beetje blauw.
Toen moedigde Deng Xiaoping mensen aan om rijk te worden. Degenen die eerst rijk werden, deden dit vanwege hun [Chinese Communistische] Partijvereniging. Plots kwamen luxe goederen naar Beijing. Zoals bandrecorders, want als er muziek is, dan is er een feest; Het is een sexy product. [Mensen luisteren naar] sentimentele Taiwan popmuziek. Levi's spijkerbroek kwam al heel vroeg. Mensen probeerden zich te identificeren met een bepaald soort stijl, wat veel praten scheelt [bijvoorbeeld om uw identiteit vast te stellen].
Kun je de obsessie met merknamen in Beijing verklaren?
Mensen willen luxe auto's rijden omdat het hen een identiteitsgevoel geeft; ze willen worden geïdentificeerd met hoge kwaliteit, hoewel het misschien niet de waarheid weerspiegelt.
Dit is een samenleving zonder religieus gevoel; het heeft elk esthetisch of moreel oordeel volledig verloren. Maar het is een grote ruimte die bezet moet worden. Als mens heb je een gevoel van waardigheid nodig. Als je geen morele of religieuze of filosofische mening over het universum hebt, is de eenvoudigste handeling om de winnaar te vertrouwen.
Hoe was de overgang naar New York City, waar je in de jaren tachtig woonde?
Ik herinner me mijn eerste glimp van New York, toen mijn vliegtuig naar beneden kwam. Het was vroeg in de avond - het leek op een schaal met diamanten. Toen ik opgroeide, was er geen elektriciteit toen de zon onderging - de hele aarde zou donker worden.
Voordat ik naar New York kwam, wist ik alleen dat dit het hart van het kapitalisme is, de meest zondige stad. Natuurlijk ben ik gek [opgewonden] om te gaan, omdat ik communisten haat. Ik dacht dat ik daar graag naartoe zou gaan. Maar ik wist niets over New York - al mijn indrukken kwamen van Mark Twain en Walt Whitman.
En toen je in de jaren negentig terugkwam naar Beijing, hoe was het anders?
Ik zag enkele materiële veranderingen, maar ik was erg teleurgesteld om zo weinig politieke verandering te zien. Ik kon zoveel luxe auto's zien. Er is geen rechtvaardigheid of billijkheid in deze samenleving - zo ver daar vandaan - en de kloof wordt dieper en groter.
Onderwijs is totaal verwoest - zij [de regering] weten nooit hoe onderwijs je moet leren denken; ze willen gewoon ieders geest beheersen. Ze offeren alles alleen voor stabiliteit en proberen [nu] informatie van de jonge generatie te blokkeren. Dit levert een generatie jonge mensen op die de uitdagingen niet aankunnen, zonder verbeeldingskracht, passie en moed. Het is geen goed beeld voor de toekomst van deze natie.
Waarom is de regering precies bang voor je?
Mijn weerstand is een symbolisch gebaar; het is niet alleen een worsteling voor mezelf, maar om bepaalde gemeenschappelijke waarden te presenteren. De geheime politie vertelde me dat iedereen het kan zien behalve jij, je bent zo invloedrijk. Maar ik denk dat [hun gedrag] me invloedrijker maakt. Ze creëren mij in plaats van het probleem op te lossen.
Toen ze mijn studio buiten Shanghai slopen, ongeveer een jaar geleden, werd elke jonge persoon - of ze me al dan niet leuk vonden - denken dat ik een soort held moest zijn. Alleen als ik mijn eigen identiteit probeer te behouden, wordt het dramatischer.
Ik denk dat het [de benadering van de regering] een soort Koud Oorlogsdenken is; ze negeren het ware argument - proberen de bespreking van principes te vermijden. Het kan voor korte tijd werken, maar niet voor lange tijd. De samenleving moet democratischer worden, en meer vrijheid toestaan, anders kan ze niet overleven.
Waarom kies je ervoor om specifiek in China en in Beijing te wonen?
Ik hoef niet in China te blijven, maar ik zeg tegen mezelf dat ik moet blijven. Er zijn zoveel onopgeloste problemen hier. Er zijn geen helden in het moderne China.
Wat vind je van de nieuwe architectuur in Beijing? Is het groots of smakeloos?
Ik denk dat als het CCTV-gebouw echt afbrandt [het brandde in 2009] het de moderne mijlpaal van Beijing zou zijn. Het zou een enorm ambitieus imperium vertegenwoordigen.
Wat maakt je, als er iets is, optimistisch over de toekomst van China?
Om ouders te zien die grote verwachtingen van hun kinderen hebben.
De laatste tijd heb je veel prijzen gewonnen - ArtReview noemde je bijvoorbeeld de machtigste artiest ter wereld. Wat vind je daarvan?
Ik heb daar niets van geproefd - ik ben meestal op mijn terrein gebleven. Ik ben een criminele verdachte in China; Met de mediacontrole in China denk ik niet dat de meeste mensen zelfs maar weten dat ik deel uitmaakte van het ontwerpteam van Bird's Nest [Olympic Stadium].
Aan welke kunst of ideeën werk je nu?
Ik weet het niet echt. Ik ben nog steeds een criminele verdachte van de staat, maar ik ben nooit formeel gearresteerd. Ik kan niet reizen; Ik word elke keer gevolgd als ik naar het park ga.
Maar weet je wat? Ik heb nog nooit één persoon [leden van de politie] ontmoet die geloofde in wat ze doen. Ik ben door meer dan acht mensen ondervraagd en ze zeiden allemaal tegen me: "Dit is onze taak"; ze doen het alleen omdat ze bang zijn. Ze hebben een stabiele overheidsbaan en zijn bang deze te verliezen. Ze geloven niets. Maar ze vertellen me: "Je kunt deze oorlog nooit winnen."
